R: Re: R: Re: R: Re: [aha] A tutti gli iscritti e le iscritte di aha list

[Doktor Pixel]

non nascondiamoci dietro ai Troll per le allodole:
il problema effettivo e' che questa lista sta diventando un luogo noiosetto
forse e' un problema che ultimamente affligge un po tutta la rete,
ma su questo punto non voglio rubare il mestiere ai fini analisti 
che in lista abbondano ma latitano a causa del rumore

:: una soluzione puo' essere introdurre una moderazione per rilanciare il progetto 

io sono disposto -lo dico senza ironia- ad accettare una lista 'in-trollerante' 
e l' arbitrio dei moderatori (che da quel momento diventano responsabili dei contenuti) 
per fare spazio ad interventi qualificati nel merito e articolati nel metodo 
che forse non emergono a causa del caos (chi li ha visti?)
sarei un po meno felice di dover far posto ad una gelida lista riservata 
ad announcement che probabilmente trovo gia' altrove (aha.ann ?) 

in tal caso pero' vorrei che i post eliminati fossero disponibili  in un DB per la lettura 
('the village of the banned')  per dare modo a chiunque di capire 
le scelte dei moderatori (stile indymedia per capirci)

:: oppure possiamo cercare la soluzione nella direzione inversa

accettare l' OT, il flame,  -l'insulto e l'inconsulto- 
non tanto per buonismo (figurati!!) ma per dare spazio ad un circuito delle idee 
e usare la mescolanza di argomrenti,  di immaginario, di livelli, di stili, 
per dilatare il discorso accettandone i rischi
(a costo di lasciare la porta aperta al 'sagace seguace' di guerrilla marketing di turno
che posta similcolti interventi -trojanhorse- per pubblicizzare mostre )

anziche cedere a facili impulsi disciplinari affrontare le situazioni 
con le armi del linguaggio, con ironia ed argomenti;  
moltiplicare i post e aumentare lo sharing degli affetti (immagini, video, siti, notizie) 
anche questo puo' essere 'arte della rete'
almeno finche' ci regge la pompa

Dipende da noi (o no?)

@xDxD
>boh, per me c'è più activism/hacking/artivism in tutta sta discussione 
>che nel fare l'elenco delle mostre
(quoto e concordo !)
Pero' sarebbe fantastico fare il moderatore !
potrei andare a casa della m0r at ndz e pignorarle i mobili ?

@ Agnese:
non so bene perche' ti interessa saperlo ma, come avrai senz'altro intuito da tempo,
io faccio il maestro di cerimonie a Buckingham Palace
 :-D

a suivre...


> Date: Tue, 20 Jan 2009 19:23:13 +0100
> From: xdxd.vs.xdxd at gmail.com
> To: aha at ecn.org
> Subject: Re: R: Re: R: Re: R: Re: [aha] A tutti gli iscritti e le iscritte	di	aha list
> 
> eccolo!
> parto da una precisazione: io amo i miei filtri... adoro lo spam, me lo 
> leggo tutto e ogni tanto ci faccio anche delle cose..  gli rispondo 
> pure, ringraziando per l'allungameno del mio pisello, per le offerte 
> speciali, le opportunità di affari in zambia e gli incredibili sconti su 
> pillole e lettori mp3
> non ci rinuncerei per nulla al mondo
> 
> kilroy ha scritto:
> >  "AHA è questo, parla di questo, in tal modo", perché gradirei che, a 
> > questo punto della sua storia, AHA avesse comunque il coraggio di 
> > ritenersi un soggetto in evoluzione, mentre stabilire i criteri per 
> > non essere OT e attenervisi per decidere chi posta e chi no, chiarirà 
> > pure le questioni, ma ho l'impressione che lo farà in modo tombale. 
> boh... innanzitutto volevo dire una cosa: son chiuso in un ufficio 
> facendo delle cose che mi tocca sbrigare per fine mese, ed è una 
> attività bloccante, ma con un sacco di tempi morti, quindi mi capita di 
> rispondere assai spesso. però un po' è come se sentissi l'eco.
> 
> per quel che mi riguarda ogni riga di quelle che stiamo scrivendo (sì, 
> anche quelle del diPaola) non sono cazzate.
> 
> ovvero: spesso si parla di community, di social networks e anche di 
> mailing list. di un sacco di cose. e si citano modelli collaborativi, 
> condivisione, partecipazione eccetera.
> 
> ma poi quando vai a vedere come son fatte tutte 'ste cose, i discorsi 
> "elevati", "strategici", "teorici", "attivisti" eccetera si quagliano 
> nel mettere o no un campo sul database, nel settare un flag su un certo 
> dato, o addirittura nel mettere o non mettere una "regoletta" dove nella 
> discussione c'era un "principio", o anche nel dipendere dall'umore di 
> una persona a cui, magari, quella sera gli rode il culo e ha già dovuto 
> leggersi e gestire 300 messaggi dalla coda di moderazione: stai sicuro 
> che al 301esimo sarà meno "illuminata" nella gestione della moderazione. 
> come è normale e umano, del resto.
> 
> oltretutto, spesso tutto questo distacco tra il "teorico" e il 
> "pratico/tecnico" è semplicemente una questione di dimensioni. Su 
> facebook o chi per lui non sarebbe possibile fare una moderazione come 
> si può fare, ad esempio, su AHA. Lì prendono dei lavoratori-robot (per 
> capirci) che lavorano fianco a fianco con degli automatismi, secondo 
> regole semplici: no "banchieri di merda", no "giornalisti mafiosi", no 
> "berlusconi merda", quello che è. Su dimensioni più piccole si riesce a 
> fare un discorso che è assai differente. almeno secondo me.
> 
> per quel che mi riguarda ogni ipotesi - anche ogni piccolo pezzettino di 
> ipotesi - di quelle che stiamo tirando fuori varrebbe la pena di essere 
> espansa con una tesi di laurea. quantomeno.
> 
> quello che mi dispiace è il vincolare a tutto sto discorso il proseguo 
> dell'attività della lista.
> 
> non per niente: ma perchè, a discapito di ogni evidenza, mi piacerebbe 
> farci qualcosa, usarla come strumento per organizzarsi, mettere in piedi 
> delle cose eccetera ecceterà
> 
> quindi, sempre per come la vedo io, mi piacerebbe fare un sacco di 
> esperimenti su 'sta cosa della moderazione, sapendo che comunque non ho 
> degli stronzi davanti (sì, nemmeno diPaola), ma persone più o meno 
> decenti :)
> 
> moderare tutto, tolleranza 1, avvertimento e poi ban, pubblicazione si 
> wiki, meta-lista, sdoppiamento, tutti moderatori, discussione 
> interattiva sulla mailinglist stessa.. tutto quel che è. sarebbe quasi 
> bello sperimentarli tutti sistematicamente e vedere come funzionano.
> 
> se lo chiedi a me, il brutto è che con una mailinglist si può provare 
> solo un meccanismo di "gestione" per volta. Sennò sarebbe da provarli 
> tutti in parallelo, trarne dei risultati, e tirarne fuori una ricerca: 
> "metodologie di gestione delle mailinglist, antropologia digitale e 
> processi collaborativi" o qualcosa così :)
> 
> no?
> xDxD
> _______________________________________________
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> AHA at ecn.org
> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha

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