<div>ma certo, l'ho già detto non ricordo a chi in questa lista. il termine "rivoluzione" è qui utilizzato ai fini della diffusione, per dare maggior forza alle idee in fase di propaganda e attivismo. ;-></div> <div>sintetizzando, la novità non sta nei particolari, ma nell'aver collegato 3 campi della comunicazione e averne valutato l'impatto a livello sociologico.</div> <div>Comunque mi stai dando da pensare. forse la sintesi è davvero troppo sintesi e può essere fraintesa. Penserò ad eventuali aggiunte.</div> <div>ciao!<BR><BR><B><I></I></B></div> <div><B><I>Dedalus <dedalus@autistici.org></I></B> ha scritto:</div> <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid"><BR><BR>On Thu, 27 Dec 2007 18:28:30 +0100 (CET), Net Futurista<BR><NETFUTURISTA@YAHOO.IT>wrote:<BR>> dedalus,<BR>> concordo quasi su tutto, ma devo dirti dirti che è proprio l'idea di<BR>> un'avanguardia "totalizzante" (per
usare il tuo termine) quella che a me<BR>> piace e che intendo riproporre.<BR><BR>questione di punti di vista allora :-)<BR><BR>> Ed è per questo che ritengo nel complesso la mia sintesi socialmente<BR>> molto più utile rispetto a quella di Baroni, che è assai superiore nel<BR>> dettaglio tecnico, ma si limita al solo ambito artistico.<BR>> Diverse le<BR>> intenzioni e le impostazioni, tutto qui. Lui parla di arte, io di<BR>> comunicazione in generale.<BR><BR>mmmmm. Aspetta un attimo. Io ho riportato uno schema nel caso specifico di<BR>Baroni, ma intendevo riferirmi ad un più ampio e variegato ventaglio di<BR>esperienze.<BR>Mi riferivo in particolar modo a mail art e fluxus che parlavano e facevano<BR>network sì a fini artistici ma con il noto intento di abbattere i confini<BR>tra arte e vita. Insomma l'inflazionata utopia artistica del XX secolo.<BR>Poi se tu parli di comunicazione in generale non ribatto perché non ho<BR>avuto modo di
contestualizzare al meglio quello schema. <BR>Semplicemente a prima vista non lo trovo così "rivoluzionario", né in<BR>termini artistici, né in termini di comunicazione.<BR><BR>Comunque è solo una opinione la mia ;-) e a dirti il vero non sono nemmeno<BR>un teorico o, per meglio dire, uno che studia e si occupa di queste cose.<BR>Salut'<BR>d.<BR><BR><BR>> E infatti ne traggo conseguenze più generali a<BR>> livello umano, sociale e politico.<BR>> A questo proposito vi invito a leggere - se non lo conoscete - un<BR>> articolo del 2000 proprio di Tatiana Bazzichelli all'indirizzo<BR>> http://www.lacritica.net/bazzichelli.htm<BR>> Si parla di mail art, reti, network e c'è proprio lo schema di Baroni.<BR>> Interessante e ancora attuale.<BR>> ciao!<BR>><BR>><BR>> Dedalus <DEDALUS@AUTISTICI.ORG>ha scritto:<BR>><BR>> Ciao,<BR>><BR>> On Tue, 25 Dec 2007 20:33:58 +0100 (CET), Net Futurista<BR>> wrote:<BR>>> caro
Dedalus,<BR>>> ho già precisato che si possono scrivere centinaia di pagine su quella<BR>>> sintesi grafica.<BR>><BR>> chiaro, ma se tu la spedisci così è normale che qualcuno possa avanzare<BR>> delle critiche ;-)<BR>><BR>>> Che mail art e fluxus siano trai precedenti più importanti è - credo<BR>> -<BR>>> evidente a chiunque in questa lista. L'ho già scritto varie volte (non<BR>>> qui).<BR>><BR>> Va beh, ma allora lasciami contestare il linguaggio che tu utlizzi.<BR>Quando<BR>> leggo "La comunicazione dopo il netfuturismo" e poi vedo uno schema già<BR>> visto almeno 20 anni prima non si tratta di semplice precedente. Qua si<BR>> tratta della stessa cosa replicata in toto a distanza di più di venti<BR>> anni<BR>> ;-) dove sta allora la rivoluzione?<BR>><BR>>> Devo però puntualizzare una cosa. Tu dici "Quegli schemi che tu<BR>>> riconduci unicamente alla rete internet sono stati già
proposti<BR>> perlomeno<BR>>> più di vent'anni fa". Questo non è vero. Il mio schema non riconduce<BR>>> affatto tutto alla rete internet. Internet è solo parte di una<BR>> modalità<BR>>> comunicativa potenzialmente differente, modalità che io ho articolato<BR>> su<BR>> 3<BR>>> campi che giudico fondamentali.<BR>><BR>> Ok, su questo concordiamo quindi. Resta il fatto che si tratta però di<BR>> uno<BR>> schema già proposto, tutto qua.<BR>><BR>>> E neppure il netfuturismo si chiama così solo perchè prende il nome<BR>> da<BR>>> internet, ma perchè gran parte del suo sviluppo è riconducibile<BR>> all'idea<BR>>> di "rete".<BR>><BR>> Vedi, se c'è una cosa che non ho mai condiviso del futurismo, è proprio<BR>> l'approccio totalizzante. Il futurismo è stato geniale e allo stesso<BR>> tempo<BR>> fondamentale per la cultura in italia, questo è innegabile. Ma ha voluto<BR>> racchiudere la
realtà in una visione a 360 gradi, e appunto, totale.<BR>> Trovo l'approccio un tantino superato e per questo quegli schemi non mi<BR>> convincono.<BR>><BR>><BR>>> Ultima osservazione. So bene che il futuro del futurismo del '900 non<BR>> è<BR>>> forse un granchè, ma questo:<BR>>> 1. non poteva assolutamente essere previsto dal futurismo un secolo fa;<BR>><BR>> Ma le provocazioni marinettiane alludevano proprio a questo! Una macchina<BR>> per ogni uomo, l'uomo macchina, etc! Chiaro che preso com'era<BR>> dall'esaltazione della macchina manco lo prevedeva il collasso ecologico<BR>e<BR>> le mille altre conseguenzucole, ma è lo stesso tragico errore che sta<BR>> commettendo la società contemporanea.<BR>><BR>>> 2. non è quello che propone il netfuturismo, che assume un<BR>>> atteggiamento a tratti fortemente critico nei confronti delle<BR>>> neotecnologie.<BR>><BR>> questo non so... mi fido
:-)<BR>><BR>>> Nessuno ha la pretesa di facili avanguardismi, anche perchè ho la<BR>>> consapevolezza che non si inventa mai nulla da zero. ;-><BR>><BR>> ok, d'accordo allora.<BR>> Salut'<BR>> d.<BR>><BR>>><BR>>> un saluto e buone feste anche a te.<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>> Dedalus ha scritto:<BR>>><BR>>> Ciao,<BR>>> perdonami, ma trovo che rievocare futurismi con gli schemi che tu<BR>> proponi<BR>>> sia un po' una contraddizione in termini.<BR>>> Quegli schemi che tu riconduci unicamente alla rete internet sono stati<BR>>> già proposti perlomeno più di vent'anni fa (vedi questo schema dei<BR>> primi<BR>>> '80 a cura di V. Baroni sul concetto di Mail Art<BR>> http://tinyurl.com/2xeajg<BR>>> ). Non solo. L'esperienza di fluxus e mail art (solo per menzionare i<BR>> più<BR>>> noti) presupponeva quelle stesse idee a
prescindere di una tecnologia<BR>>> specifica.<BR>>> Mail Art e Fluxus utilizzavano infatti il circuito postale per portare<BR>>> avanti un tipo di comunicazione, quella rizomatica, che oggi è prassi<BR>>> quotidiana nella vita di ogni individuo.<BR>>><BR>>> Insomma, la rete esiste, è bella ma facciamo attenzione a non scadere<BR>> in<BR>>> facili avanguardismi. In fin dei conti, con tutto il rispetto per il<BR>>> futurismo (che io ammiro molto), il futuro del futurismo del '900 è<BR>> oggi.<BR>>> E non mi pare un granché.<BR>>> Salumi e buone feste,<BR>>> d.<BR>>><BR>>><BR>>> On Sun, 23 Dec 2007 21:23:57 +0100 (CET), Net Futurista<BR>>> wrote:<BR>>>> ho solo risposto (credo chiaramente) ad una domanda provocatoria.<BR>>>> di manifesti ne ho scritti già diversi. ma io credo che oggi non si<BR>>>> possa scrivere un manifesto senza riscriverlo dopo pochi
mesi.<BR>>>> l'ultima elaborazione non è un manifesto in forma testuale, ma una<BR>>>> sintesi grafica. di solito non mi piace farmi pubblicità, ma visto che<BR>>> me<BR>>>> l'hai chiesto tu te la linko:<BR>>>><BR>>>><BR>>><BR>><BR>http://bp0.blogger.com/_DOdOVo1hH9s/R26_xB48ocI/AAAAAAAAAHE/4mZee_xg7n4/s1600-h/Netfuturismo_rivoluzionecomunicazione.jpg<BR>>>><BR>>>> ciao e buone feste anche a te<BR>>>><BR>>>> p.s. ottimo quello che hai fatto a Fuerteventura.<BR>>>><BR>>>><BR>>>> Luigi Pagliarini ha scritto:<BR>>>> ma xkè, invece d'impelagarti in tutte ste chiacchiere che ci rendono<BR>>>> target,<BR>>>> non scrivi un neo manifesto ?<BR>>>> buone feste, luigi<BR>>>><BR>>>> _______________________________________________<BR>>>> Aha mailing list<BR>>>> Aha@ecn.org<BR>>>>
http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>> ---------------------------------<BR>>>><BR>>>> ---------------------------------<BR>>>> L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo!<BR>> Mail<BR>>><BR>><BR>--<BR>"Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono cretini che non hanno<BR>visto la Madonna.<BR>Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.<BR>Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non vederla."<BR><BR>email: dedalus at autistici.org<BR>http://www.alterazione.net<BR><BR>about my artivity:<BR>http://www.lesliensinvisibles.org<BR>http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/<BR>-- <BR>"Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono cretini che non hanno<BR>visto la Madonna.<BR>Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.<BR>Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non vederla."<BR><BR>email: dedalus at
autistici.org<BR>http://www.alterazione.net<BR><BR>about my artivity:<BR>http://www.lesliensinvisibles.org<BR>http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/<BR><BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Aha mailing list<BR>Aha@ecn.org<BR>http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<BR></BLOCKQUOTE><BR><p> 
<hr size=1><font face="Arial" size="2"><hr size=1><font face="Arial" size="2">L'email della prossima generazione? Puoi averla con la <a href="http://us.rd.yahoo.com/mail/it/taglines/hotmail/nowyoucan/nextgen/*http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html">nuova Yahoo! Mail</a></font>