<div dir="ltr">parole sante ;)<br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 15 ottobre 2008 11.46, xDxD <span dir="ltr"><<a href="mailto:xdxd.vs.xdxd@gmail.com">xdxd.vs.xdxd@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
ellò!<br>
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fondamentalmente daccordo con Dedalus, butto lì un paio di cose che mi son zompate in mente leggendo<br>
<br>
Dedalus ha scritto:<div class="Ih2E3d"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
come dicevo, secondo me faremmo bene a non guardare separatamente al<br>
network e alle modalità (anche e soprattutto) tecniche con cui questo si<br>
manifesta (o si dovrebbe manifestare)...<br>
<br>
<br>
</blockquote></div>
[...]<div class="Ih2E3d"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Ecco perché storgo un po' la bocca quando si parla di costruire una<br>
piattaforma alternativa alla mailing list :-) Appoggio pienamente l'idea di<br>
lavorare su netsukuku e sulle varie piattaforme concrete di social<br>
networking che vi si potranno costruire sopra inizialmente... Ma mi chiedo,<br>
a quale esigenza risponde tutto ciò? Quella del compiacimento tecnologico<br>
duro e puro (sempre utile e divertente) o alla necessità (ma anche<br>
semplicemente alla voglia) di costruire nuove forme di<br>
auto-rappresentazione del network aha? <br>
</blockquote>
<br></div>
daccordissimo!<br>
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e, infatti, non ho la minima intenzione (come dicevo un paio di giorni fa) di creare un "altro facebook" o un blog_su_netsukuku o quant'altro. :)<br>
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la parte di network di corpi e persone la faccio tutti i giorni e non solo in ambito "attivista": forse (sicuramente) sbaglio a darla per scontata o a non metterla più in evidenza quando parlo di piattaforme.<br>
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e infatti sono contento che hai scritto questo report fatto così, perchè mette in evidenza che c'è un fraintendimento di fondo!<br>
<br>
Il network:<br>
più che "network" è interessante il "framework", secondo me, che dovrebbe essere un processo di ricerca verso direzioni "culturali" (ovvero di studio, ricerca, utilizzo critico ed efficace di quelli esistenti) e verso direzioni di "rottura" (inventare cose *radicalmente* nuove).<br>
<br>
son poco diplomatico quando racconto le cose, lo so, ma era quello che cercavo di dire all'incontro e negli scambi successivi quando tutti continuavano a dire "netsukuku" e io quasi strillavo "mancano delle cose!" :)))))<br>
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quando ho tirato fuori l'idea di creare certe "cose" (S1/S2, ad esempio) su una rete di tipo netsukuku immaginavo una cosa complessa, e riferendomi alla realizzazione di strumenti per agire e mutare, non un'altra forma di blog.<br>
<br>
io dal lato della "rottura", infatti, porterò avanti s1/s2.<br>
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dal lato delle altre direzioni, quelle che chiamavo più su "culturali", è stato bello e significativo l'invito di Simona, ed ero curioso di sapere come mai non avesse riscosso altrettanto successo di altri mesaggi. Forse perchè l'apertura "operativa" realmente "aperta" è qualcosa cui non siamo granchè abituati, tanto che non è strano che possa generare più dubbi che entusiasmo.<br>
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era un argomento saltato fuori più volte in ambiti diversissimi: è culturale il fatto che se io dico "sono aperto! fammi una proposta! collaboriamo!" spesso ci si becca un silenzio come risposta, o addirittura imbarazzo. Mentre tutti, o più o meno tutti, rispondono al "fai questo!": in maniera sttomessa o anche conflittuale, ma rispondono.<br>
<br>
saper "intraprendere" è un fatto culturale, proprio come l'"apertura".<div class="Ih2E3d"><br>
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<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Ecco allora che trovo che potremmo sforzarci tutti un po' di più quando<br>
Simona perla di network. Perché per network non dobbiamo per forza<br>
intendere una semplice rete di "festival" o realtà similari sul terreno<br>
italiota: direi anzi che potremmo guardare - forse utopicamente - a questa<br>
rete come ad un qualcosa che semplicemente faciliti la circolazione<br>
(virtuale e reale) di persone/opere/idee/situazioni in giro per la nostra<br>
simpatica penisola, ma anche al di fuori di essa :) <br>
</blockquote>
<br></div>
e quello già sarebbe un inizio eccezionale. e ce ne sono state in passato e ce ne saranno in futuro!<br>
in questa stessa lista ci sono l'agenzia di digicult, ci sono stati avatar41, AOS, diverse reti spontanee sorte tra centri sociali, c'è stato il phagoff, c'è flxer. e io magari vedo meglio le cose centrate su roma, ma se guardassi da milano o da torino o da berlino sarebbe la stessa cosa, no?<br>
dozzine di tentativi: cambia solo il "soggetto" centrale, quello che promuove.<br>
il "problema" (se di problema si può parlare) è di non tentare di essere universalistici, assoluti, o di buttarla sul "l'ho fatto io! l'ho fatto io!" (sante parole Simona!) o, addirittura, di tentare, in modi anche poetici o esteticamente più aggraziati, di riproporre modelli "dirigenziali" che fanno proprio schifo e non hanno senso.<br>
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io per affetto e modalità operative riconosco molto valide le modalità operative di FLxER/LPM, ad esempio. perchè son molto aperte, dirette e sorridenti. Anche Simona si sta rivelando una bellissima sorpresa (prima io la conoscevo solo per email), e per gli stessi motivi.<br>
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se proprio devo dirlo, questo è quello che manca: perchè se uno deve star di continuo con gli artigli estratti perchè sennò "mi fregano", "mi inculano", "non mi riconoscono", è meglio far da soli.<br>
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siam pieni di parassiti, no? penso che nessuno, in sincerità, possa negarlo.<br>
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(io continuo ad invocar cambi di atteggiamento "reale", pena il bipolarismo e la certezza di sprecare tempo ed energie)<div class="Ih2E3d"><br>
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<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Da dove partire? In tutta sincerità non ne ho idea :-) in generale però<br>
direi che, così come abbiam fatto per l'AHAcamp, possiamo sempre provare a<br>
discuterne qua, no?<br>
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</blockquote>
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beh, mi sembra un inizio eccellente.<br>
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ciaociao!<br><font color="#888888">
xDxD</font><div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
_______________________________________________<br>
Aha mailing list<br>
<a href="mailto:Aha@ecn.org" target="_blank">Aha@ecn.org</a><br>
<a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>