Qual è questo blog? Mi farebbe piacere visitarlo. Me lo giri l&#39;indirizzo?<br>Ammetto che è una gran fatica filtrare tutto il materiale che gira in lista per cercare ciò che realmente è interessante, almeno per me.<br>Come in tutte le cose tutto dipende dal rapporto costi/benefici.<br>
Speriamo che continui ad essere minore di zero.<br>Un caro saluto a tutti.<br><br><div class="gmail_quote">Il giorno 15 dicembre 2008 7.53, ... <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:chiudix@autistici.org">chiudix@autistici.org</a>&gt;</span> ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br>
a ripone?<br>
mica ti si capisce quello che dici.<br>
il mio blog è tra i più visitati di noblogs, non ho bisogno di farmi<br>
notare.<br>
se ne avessi bisogno parteciperei anche agli incontri di aha<br>
a cui non ho mai partecipato. non ti sembra?<br>
il fatto che tu ti serva solo di <a href="http://ecn.org" target="_blank">ecn.org</a> per farti notare piuttosto mi<br>
preoccupa<br>
dato che sono vivo e vegeto nelle liste di autistici e noblogs.<br>
un euricchio anche per la morandi.<br>
p.s.: faresti bene &nbsp;a vedere chi realmente ce l ha con te,<br>
io non ho mai parlato di sondino per nessuno ad esempio,<br>
come fa gadda.<br>
o no?<br>
<font color="#888888">ciao ciao<br>
</font><div><div></div><div class="Wj3C7c"><br>
On Mon, 15 Dec 2008 06:57:08 +0100, &quot;Loredana Morandi&quot;<br>
&lt;<a href="mailto:loredana.morandi@tiscali.it">loredana.morandi@tiscali.it</a>&gt; wrote:<br>
&gt; Chiudix lo sapevo che avevi il blog.<br>
&gt;<br>
&gt; Solo uno interessato ad indicizzare il suo luogo oscuro e ruginoso,<br>
poteva<br>
&gt; far tanto per farsi notare.<br>
&gt;<br>
&gt; Sei la solita inutilità di blogger .. Alla romana: ma vatti a ripone ..<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; ----- Original Message -----<br>
&gt; From: &quot;...&quot; &lt;<a href="mailto:chiudix@autistici.org">chiudix@autistici.org</a>&gt;<br>
&gt; To: &quot;List on artistic activism and net culture&quot; &lt;<a href="mailto:aha@ecn.org">aha@ecn.org</a>&gt;<br>
&gt; Sent: Sunday, December 14, 2008 11:00 AM<br>
&gt; Subject: Re: R: Re: R: Re: Re: R: Re: [aha] come fare con la<br>
&gt; deficientemorandi?<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; e la cosa piu inquietante, come sto leggendo dall enciclpedia la<br>
&gt; matematica<br>
&gt;&gt; dell enauidi (vol 2) è che la simulazione, anche quella dell attentato<br>
&gt;&gt; che ne so alla stazione di roma si basa a livello teorico sull ultima<br>
&gt;&gt; equazione<br>
&gt;&gt; quella sul clima di fine anni 50<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
<a href="https://www.universibo.unibo.it/forum/viewtopic.php?t=2469&amp;sid=f293df2060a19" target="_blank">https://www.universibo.unibo.it/forum/viewtopic.php?t=2469&amp;sid=f293df2060a19</a><br>
&gt; efae30ca38c1a098c3e<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
<a href="http://www.google.it/search?hl=it&amp;q=%22Esercizi+di+Simulazione+Numerica%22%2" target="_blank">http://www.google.it/search?hl=it&amp;q=%22Esercizi+di+Simulazione+Numerica%22%2</a><br>
&gt; C+Martello-Vigo%2C+ed+Leonardo+&amp;meta=&amp;aq=f&amp;oq=<br>
&gt;&gt; <a href="http://it.wikipedia.org/wiki/Simulazione" target="_blank">http://it.wikipedia.org/wiki/Simulazione</a><br>
&gt;&gt; non so se hai mai giocato a fly simulator, bene non può<br>
&gt;&gt; certo paragonarsi al patentino di un hostess imho<br>
&gt;&gt; ti lascio qeust post per intero da un mio vecchio blog,<br>
&gt;&gt; tanto non credo che il terrore come dice l esercito<br>
&gt;&gt; può vincere la paura e la morandi oggi è l esercito...<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Please read the FAQ at &nbsp;<a href="http://www.tux.org/lkml/" target="_blank">http://www.tux.org/lkml/</a><br>
&gt;&gt; l idea del doppio buco delle belle donne pink hacker &nbsp;&quot;a pecora&quot;<br>
&gt;&gt; da un mio vecchio blog<br>
&gt;&gt; rapetto l odiatissimo<br>
&gt;&gt; <a href="http://www.rapetto.it/rapetto%20ter%20test.swf" target="_blank">http://www.rapetto.it/rapetto%20ter%20test.swf</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://www.nunziatella.org/tenente_colonello_umberto_rapett.html" target="_blank">http://www.nunziatella.org/tenente_colonello_umberto_rapett.html</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; e poi il botta e risposta di somma con un finanziere e sempre lui<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; alla fine grossi che come al solito non capisce una sega:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Message: 6<br>
&gt;&gt; Date: Thu, 08 Jun 2006 23:46:48 +0200<br>
&gt;&gt; From: Emmanuele Somma &lt;<a href="mailto:esomma@ieee.org">esomma@ieee.org</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Subject: [Discussioni] Dal blog di n?va: risposta di Luca De Biase<br>
&gt;&gt; To: <a href="mailto:discussioni@softwarelibero.it">discussioni@softwarelibero.it</a><br>
&gt;&gt; Cc: <a href="mailto:spina-digitale@xed.it">spina-digitale@xed.it</a><br>
&gt;&gt; Message-ID: &lt;<a href="mailto:44889AC8.9020606@ieee.org">44889AC8.9020606@ieee.org</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Da<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
<a href="http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-1" target="_blank">http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-1</a><br>
&gt; 8311319<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Scritto da: Luca De Biase<br>
&gt;&gt; &lt;<a href="http://www.typepad.com/t/comments?__mode=red&amp;id=18303076" target="_blank">http://www.typepad.com/t/comments?__mode=red&amp;id=18303076</a>&gt; | giovedì 8<br>
&gt;&gt; giugno 2006 a 20:36<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&lt;<a href="http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-" target="_blank">http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-</a><br>
&gt; 18303076&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Caro Ingegnere<br>
&gt;&gt; grazie per il tempo che ci ha dedicato scrivendoci questo messaggio e<br>
&gt;&gt; per le informazioni che non mancheremo di verificare e tentare di<br>
&gt;&gt; interpretare. Non c&#39;è peraltro dubbio che Rapetto sia un autorevole<br>
&gt;&gt; esperto di sicurezza informatica che ha tutto il diritto di esprimere il<br>
&gt;&gt; suo modo di interpretare la notizia. In ogni caso, nel numero di Nòva<br>
&gt;&gt; che ha in mano c&#39;era un pezzo molto importante di Lessig, fondamentale<br>
&gt;&gt; pensatore del mondo dei diritti digitali e tra i promotori delle licenze<br>
&gt;&gt; creative commons, e una discussione sulla capacità del peer-to-peer di<br>
&gt;&gt; influenzare una decisione in materia di brevetti. Nòva segue la vicenda<br>
&gt;&gt; dei diritti della rete con attenzione e, speriamo, con equilibrio, nella<br>
&gt;&gt; consapevolezza che le regole vanno rispettate. Se poi le regole sono<br>
&gt;&gt; considerate sbagliate vanno modificate seguendo un iter democratico e<br>
&gt;&gt; non infrangendole. Questa è la teoria: la pratica storica insegna che<br>
&gt;&gt; spesso queste considerazioni sono disattese. Ma è chiaro che non si<br>
&gt; può<br>
&gt;&gt; neppure teorizzare l&#39;illegalità come metodo per cambiare le leggi.<br>
&gt;&gt; Insomma: il tema ci appartiene, siamo consapevoli del problema, abbiamo<br>
&gt;&gt; spesso preso di petto la questione della network neutrality, sappiamo di<br>
&gt;&gt; trovarci di fronte a un argomento importantissimo sul quale non si<br>
&gt;&gt; possono avere opinioni superficiali. E cerchiamo di fare con correttezza<br>
&gt;&gt; il nostro lavoro. Nei limiti delle nostre capacità.<br>
&gt;&gt; Grazie ancora per il suo intervento<br>
&gt;&gt; Luca De Biase<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ------------------------------<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Message: 7<br>
&gt;&gt; Date: Thu, 08 Jun 2006 23:54:07 +0200<br>
&gt;&gt; From: Emmanuele Somma &lt;<a href="mailto:esomma@ieee.org">esomma@ieee.org</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Subject: [Discussioni] Dal blog di n?va: Pirati - basta la parola.<br>
&gt;&gt; To: <a href="mailto:discussioni@softwarelibero.it">discussioni@softwarelibero.it</a>, <a href="mailto:spina-digitale@xed.it">spina-digitale@xed.it</a><br>
&gt;&gt; Message-ID: &lt;<a href="mailto:44889C7F.4010509@ieee.org">44889C7F.4010509@ieee.org</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Scritto da: Emmanuele Somma<br>
&gt;&gt; &lt;<a href="http://www.typepad.com/t/comments?__mode=red&amp;id=18311319" target="_blank">http://www.typepad.com/t/comments?__mode=red&amp;id=18311319</a>&gt; | giovedì 8<br>
&gt;&gt; giugno 2006 a 23:42<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&lt;<a href="http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-" target="_blank">http://nova.ilsole24ore.com/nova24ora/2006/06/ecosistema_rice.html#comment-</a><br>
&gt; 18311319&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Caro Luca,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; se qualcuno non avesse teorizzato l&#39;illegalità come metodo di cambiare<br>
&gt;&gt; le leggi, il novecento, un secolo in cui l&#39;umanità ha certamente<br>
&gt;&gt; mostrato il proprio volto peggiore, non avrebbe conosciuto la<br>
&gt;&gt; nonviolenza, l&#39;India non avrebbe abbracciato il più grande dei suoi<br>
&gt;&gt; leader politici e l&#39;umanità stessa non avrebbe avuto una sola speranza<br>
&gt;&gt; per affrontare problemi, permettimi, ben più gravi di quelli di quattro<br>
&gt;&gt; aziende atterrite dal fatto di perdere comode rendite di posizione.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Puoi &quot;credere&quot; il contrario, ma permettimi di dissentire dal tuo<br>
&gt;&gt; giudizio senza dubbio poco meditato.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Cerchiamo di porre le cose sotto una giusta luce (e va senza dire che<br>
&gt;&gt; anche solo star qui a parlarne significa accreditare a nòva la<br>
&gt; capacità<br>
&gt;&gt; di essere all&#39;altezza di questo, proprio per quell&#39;attenzione che pone<br>
&gt;&gt; nel seguire queste vicende, come dici, che è innegabile e<br>
&gt; apprezzabile).<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Il quadro è a me molto chiaro: le norme che vietano *tutto* e che<br>
&gt;&gt; modellano un nuovo diritto della proprietà intellettuale come lo<br>
&gt;&gt; vorrebbero quelli che io ho chiamato, mutando un&#39;espressione cara al<br>
&gt;&gt; nostro Ernesto Rossi, i &#39;padroni del vapore digitale&#39; semplicemente non<br>
&gt;&gt; esiste ed è contraddetto, caso dopo caso, dalle leggi, dai giudici e<br>
&gt;&gt; dalle corti.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; La posizione dell&#39;anti-pirateria su questo è fin troppo debole.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; A costo di sembrare immodesto ti chiedo di leggere questo mio vecchio,<br>
&gt;&gt; ironico, articolo in merito <a href="http://www.exedre.org/proudhon" target="_blank">http://www.exedre.org/proudhon</a>.<br>
&gt;&gt; Anche tu credi che la proprietà privata è un furto?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Non esisteva quella legge repressiva e brutale a cui faceva riferimento<br>
&gt;&gt; la BSA nel 2000 con il suo spot e pertanto fu condannata, come non<br>
&gt;&gt; esiste -in Svezia come in Italia come in Europa, oggi- una qualsivoglia<br>
&gt;&gt; norma scritta che giustifichi violazioni così esagerate dei diritti<br>
&gt;&gt; civili che stanno dietro al raid di TPB.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Possiamo chiederci come mai non esista ancora, invocarne l&#39;esistenza,<br>
&gt;&gt; brigare sottobanco perché i nostri politici boccaloni che la propinino,<br>
&gt;&gt; essere contenti della sua assenza o quant&#39;altro. Fatto sta, che la<br>
&gt;&gt; notizia nel fatto, se c&#39;era, era quella che un&#39;organizzazione privata<br>
&gt;&gt; extra-europea sia così potente da riuscire a fare pressione tramite il<br>
&gt;&gt; proprio governo nazionale su un governo europeo perché violando molte<br>
&gt;&gt; regole scritte del proprio parlamento, stracciando la separazione dei<br>
&gt;&gt; poteri, annientando il diritto, e usando infinite risorse pubbliche<br>
&gt;&gt; DEBBA A TUTTI I COSTI abbattere il nucleo promotore di una<br>
&gt;&gt; consapevolezza politica circa la debolezza intrinseca delle posizioni<br>
&gt;&gt; anti-pirateria.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Io ritengo «scandaloso» che il riflesso di questo immane problema di<br>
&gt;&gt; diritto transnazionale riverberi sulle pagine di nòva tramite un<br>
&gt;&gt; feuilleton d&#39;appendice sulle scorrerie barbare di pirati d&#39;alto bordo<br>
&gt;&gt; che trasuda idelogismo e parzialità. Dimmi che non è vero!<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Qui, quindi, non si sta neppure parlando della coerenza di una posizione<br>
&gt;&gt; politica basata sulla disobbedienza civile, ma proprio dell&#39;assenza del<br>
&gt;&gt; crimine (anzi per essere precisi del reato) che spesso si imputa ai<br>
&gt;&gt; cosiddetti pirati.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Si sta discutendo se sia opportuno affrontare un discorso con tali<br>
&gt;&gt; poderose implicazioni sociali, filosofiche, giuridiche e civili con i<br>
&gt;&gt; mezzi soliti della democrazia (ad esempio, fondando un partito seppure<br>
&gt;&gt; chiamato &#39;dei Pirati&#39;) o se dobbiamo accettare che il modo più moderno<br>
&gt;&gt; di farlo sia per mezzo di spot televisivi come quelli della BSA o, mi si<br>
&gt;&gt; permetta, articoli giuridicamente infondati, tecnicamente fuorvianti e<br>
&gt;&gt; scientificamente risibili come quelli di Rapetto (sulle cui qualità<br>
&gt;&gt; personali scientifiche e professionali io non ho dubbi).<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Mi posso permettere di far pendere il mio personale piatto dell&#39;<br>
&gt;&gt; &quot;inciviltà&quot; su quanto sta mostrando l&#39;Italia, proprio sulle pagine del<br>
&gt;&gt; vostro giornale, come al tempo avvenne sulle TV, piuttosto che quello<br>
&gt;&gt; che avviene in Svezia?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Inoltre, cosa ancora diversa. La mia domanda è: che siano pure, ammesso<br>
&gt;&gt; e non concesso, pirati conclamati della peggior specie. Deve valere o<br>
&gt;&gt; meno la presunzione d&#39;innocenza anche per costoro? O basta la parole<br>
&gt;&gt; &#39;Pirati&#39; e invece per questa classe di ignobili criminali &quot;Il Sole 24<br>
&gt;&gt; Ore&quot; ha deciso che si possa far saltare ogni limite morale e passare a<br>
&gt;&gt; condanne spicce e sommarie? Nomi e cognomi, foto con manette e annessi<br>
&gt;&gt; lanci di monetine fuori dalle case?<br>
&gt;&gt; Possiamo passarli direttamente per le armi o vogliamo dargli uno<br>
&gt;&gt; straccio di diritti da imputati di stati civili pure a questi?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Ritengo molto grave il tono e il modo con cui nòva ha affrontato la<br>
&gt;&gt; notizia, tanto da pretendere -da cittadino qualsiasi, quale al massimo<br>
&gt;&gt; posso vantare di essere- scuse ufficiali -con lo stesso spazio e nella<br>
&gt;&gt; stessa posizione dell&#39;articolo di Rapetto.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Un codice deontologico ve lo imporrebbe, ma come dici tu... in teoria.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; So perfettamente che nòva segue con attenzione questi temi, per questo<br>
&gt;&gt; quell&#39;articolo figura come una nota totalmente dissonante, che stavolta<br>
&gt;&gt; ha proprio passato il segno, in una sinfonia generalmente ben<br>
&gt; orchestrata.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Anche perché se la soluzione dei problemi di sicurezza informatica è<br>
&gt;&gt; quella di creare sempre nuovi crimini (e in presenza di proposte come<br>
&gt;&gt; quelle dell&#39;articolato Tanga non c&#39;è certo da star tranquilli), e<br>
&gt; quindi<br>
&gt;&gt; scaricare sempre di più sulla collettività i problemi *privati* delle<br>
&gt;&gt; aziende, allora siam bravi tutti a fare gli esperti di sicurezza: basta<br>
&gt;&gt; gridare &quot;al ladro! al ladro!&quot; e aspettare che il poliziotto ti prenda il<br>
&gt;&gt; &#39;criminale&#39;.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Ma il costo economico e sociale di questa deresponsabilizzazione di chi<br>
&gt;&gt; dovrebbe fare sicurezza chi lo paga?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Questo è forse la cosa che più fa indispettire.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; È facile proporre soluzioni i cui altissimi costi economici vengano<br>
&gt;&gt; scaricati sulla società nel suo complesso.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Iniziamoci a chiedere (e forse voi giornalisti dovreste iniziarlo<br>
&gt;&gt; veramente a chiedere) se chi le propone stia facendo veramente il<br>
&gt;&gt; proprio mestiere o non stia giocando a scarica barile.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Io personalmente valuto così questi tentativi e mi piacciono sempre<br>
&gt; meno<br>
&gt;&gt; (non che mi siano mai piaciuti molto, in verità), mentre sempre di più<br>
&gt;&gt; mi piace un diritto d&#39;autore &#39;onesto&#39;, una competizione libera da<br>
&gt;&gt; &#39;proprietà intellettuali&#39;, da brevetti sulle idee che servono solo a<br>
&gt;&gt; creare rendite di posizione e non remunerare impegno e merito. E non mi<br>
&gt;&gt; piace affatto che gli stati continuino a sprecare immani risorse<br>
&gt;&gt; pubbliche per risolvere i problemi privati di pochi grandi gruppi<br>
&gt;&gt; industriali. Vorrei inoltre che l&#39;informazione possa circolare il più<br>
&gt;&gt; liberamente possibile, per diventare conoscenza e ricchezza<br>
&gt;&gt; intellettuale per tutti.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Accidenti, ho appena declamato il programma politico del Partito dei<br>
&gt;&gt; Pirati... &nbsp;domani mattina suoneranno presto alla mia porta e, come si<br>
&gt;&gt; dice, non sarà il lattaio.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Pirati, già... basta la parola.<br>
&gt;&gt; Emmanuele &#39;exedre&#39; Somma<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ------------------------------<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Message: 8<br>
&gt;&gt; Date: Fri, 09 Jun 2006 01:28:08 +0200<br>
&gt;&gt; From: Francesco Potorti` &lt;<a href="mailto:pot@potorti.it">pot@potorti.it</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Subject: Re: [Discussioni] a proposito di &quot;Pirati in cerca di voti&quot; su<br>
&gt;&gt; n?va 8 Giugno 2006<br>
&gt;&gt; To: &quot;Discussioni sul software libero.&quot; &lt;<a href="mailto:discussioni@softwarelibero.it">discussioni@softwarelibero.it</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Message-ID: &lt;<a href="mailto:E1FoTv6-0006li-00@pot.isti.cnr.it">E1FoTv6-0006li-00@pot.isti.cnr.it</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Emmanuele Somma:<br>
&gt;&gt; &gt;Avreste pubblicato una foto completamente mancante di un contenuto,<br>
&gt;&gt; &gt;senza nulla sullo sfondo e completamente senza contrasto; insomma alla<br>
&gt;&gt; &gt;vista completamente grigia? Allora perché trovo a pagina 2 di nòva di<br>
&gt;&gt; &gt;oggi sotto il titolo &#39;Pirati in cerca di voti&#39; uno spazio vuoto?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Al solito, i miei più vivi complimenti per l&#39;impegno, per la competenza<br>
&gt;&gt; e per il modo.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ------------------------------<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Message: 9<br>
&gt;&gt; Date: Fri, 09 Jun 2006 01:28:21 +0200<br>
&gt;&gt; From: &quot;Nicola A. Grossi&quot; &lt;<a href="mailto:k2@larivoluzione.it">k2@larivoluzione.it</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Subject: [Discussioni] La propriet?<br>
&gt;&gt; To: <a href="mailto:discussioni@softwarelibero.it">discussioni@softwarelibero.it</a><br>
&gt;&gt; Message-ID: &lt;<a href="mailto:20060608232821.14581.qmail@webmaild.fe1.aruba.it">20060608232821.14581.qmail@webmaild.fe1.aruba.it</a>&gt;<br>
&gt;&gt; Content-Type: text/plain; format=flowed; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Somma dice:<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &quot;Se proprio vogliamo tornare alle rivoluzioni facciamolo come si deve,<br>
&gt;&gt; allora. Come avvenne nel 1791 durante la Rivoluzione Francese, a cui la<br>
&gt;&gt; Storia riservò forse miglior sorte dei vaneggiamenti prudhoniani,<br>
&gt; facciamo<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; in modo di garantire il diritto di sfruttamento economico per soli<br>
&gt; cinque<br>
&gt;&gt; anni tutelando fortemente il diritto di paternità dell&#39;opera d&#39;ingegno<br>
&gt;&gt; contro il plagio.&quot;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Somma sale in cattedra ed indica la strada per la rivoluzione parlando<br>
&gt; di<br>
&gt;&gt; vaneggiamenti &quot;prudhoniani&quot; (proudhoniani, magari): &quot;facciamo in modo di<br>
&gt;&gt; garantire il diritto di sfruttamento economico per soli cinque anni<br>
&gt;&gt; tutelando fortemente il diritto di paternità dell&#39;opera d&#39;ingegno<br>
&gt; contro<br>
&gt;&gt; il<br>
&gt;&gt; plagio&quot;.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Mi piace soprattutto quel &quot;fortemente&quot;: pene corporali per chi plagia?<br>
&gt;&gt; Ma quello che scrive Somma è tutta farina del suo sacco o è un insieme<br>
&gt; di<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; citazioni, di pensieri altrui (quelli sì, davvero sommi)... ?<br>
&gt;&gt; E chi scrive un codice non è forse assai spesso un plagiatore<br>
&gt; addestrato<br>
&gt;&gt; alla scuola del plagio?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Non sarebbe forse il caso di ridisegnare giuridicamente e magari anche<br>
&gt;&gt; socialmente il conceto di plagio anziché auspicare la &quot;ghigliottina&quot;<br>
&gt; per<br>
&gt;&gt; chi, come Somma, del resto, rielabora il pensiero altrui trovando nuove<br>
&gt;&gt; straordinarie soluzioni?<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Infine, credo che il discorso sui diritti reali andrebbe più<br>
&gt; correttamente<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; inquadrato sui diritti connessi, fortemente potenziati dall&#39;EUCD.<br>
&gt;&gt; DRM e diritti connessi sono oggi la rappresentazione del potere di chi<br>
&gt;&gt; massimizza il profitto rubando denaro (mentre un plagiatore utilizza<br>
&gt; idee,<br>
&gt;&gt; non le ruba: considerare come materiale un bene immateriale, questo<br>
&gt;&gt; dovrebbe<br>
&gt;&gt; essere premiato con la &quot;ghigliottina&quot;!).<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Concludo ricordando a Somma che Proudhon, che ha un pensiero assai più<br>
&gt;&gt; variegato di quello da egli sommariamente descritto, disse anche che &quot;la<br>
&gt;&gt; proprietà è libertà&quot;.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Quindi c&#39;era forse un modo più diretto per utilizzare (rectius:<br>
&gt; plagiare)<br>
&gt;&gt; il<br>
&gt;&gt; pensiero di Proudhon, c&#39;era una soluzione più efficace per farlo<br>
&gt; rivoltare<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; nella tomba... ma questa soluzione appartiene alla logica delle infinite<br>
&gt;&gt; possibilità, che è anche la logica dell&#39;arte, in cui il plagio, come<br>
&gt; dice<br>
&gt;&gt; un<br>
&gt;&gt; mio amico, è necessario.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; La creatività opera anche attraverso il plagio; una frase illuminante<br>
&gt; è:<br>
&gt;&gt; &quot;mi<br>
&gt;&gt; è venuta in mente un&#39;idea per un plagio&quot;.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Quando nacque con dada l&#39;arte concettuale, fu chiaro al mondo intero che<br>
&gt; un<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; ready made (un oggetto già pronto come uno scolabottiglie, come una<br>
&gt; ruota<br>
&gt;&gt; di<br>
&gt;&gt; bicicletta, come una macchina per il caffè... in realtà simboli<br>
&gt; ermetici)<br>
&gt;&gt; o<br>
&gt;&gt; un dipinto assai famoso con un elemento aggiunto (come La Monnalisa di<br>
&gt;&gt; Leonardo con i baffi ed un anagramma alla base) potessero essere arte ed<br>
&gt;&gt; originalissima arte proprio perché l&#39;arte non è un oggetto, ma un<br>
&gt;&gt; concetto!<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; E dopo un secolo dal grande outing dada e dalla grande conquista di<br>
&gt; questa<br>
&gt;&gt; consapevolezza ancora parliamo di plagio, come se l&#39;arte fosse una mucca<br>
&gt; da<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; da ciucciare e fare a pezzi.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; perciso che salvatore somma lo conosco dato che è di avellino e con lui<br>
&gt; ho<br>
&gt;&gt; incontrato<br>
&gt;&gt; antonella beccaria per via di un libro sulla sco etc. etc.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Sun, 14 Dec 2008 01:57:19 +0000, ... &lt;<a href="mailto:chiudix@autistici.org">chiudix@autistici.org</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; On Sun, 14 Dec 2008 02:21:02 +0100 (CET), &quot;<a href="mailto:robertobertolio@libero.it">robertobertolio@libero.it</a>&quot;<br>
&gt;&gt; &gt; &lt;<a href="mailto:robertobertolio@libero.it">robertobertolio@libero.it</a>&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Ciao, è un po tardi ma in casa il pc è molto conteso. Non so cosa<br>
&gt; vuol<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; dire<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; essere vittima di una simulazione e inoltre sono un cane col<br>
&gt; computer,<br>
&gt;&gt; &gt; ho<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; provato ad aprire il link,credo si chiami così,ma il pc mi ha detto<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &quot;pagina non<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; trovata&quot;.<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://sensperiodit.noblogs.org/summary.php" target="_blank">http://sensperiodit.noblogs.org/summary.php</a><br>
&gt;&gt; &gt; &quot;Osservare attraverso il computer: l&#39;educazione nella cultura della<br>
&gt;&gt; &gt; simulazione&quot;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
<a href="http://www.fondazionebassetti.org/toutsetient/blog/2004_02_01_archive.htm#10" target="_blank">http://www.fondazionebassetti.org/toutsetient/blog/2004_02_01_archive.htm#10</a><br>
&gt; 7592115370131946<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; L&#39;idea di un progetto comune mi è nata da due anni di<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; osservazione<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; dell&#39;attività di dissenso che viene svolta. A parte i numerosissimi<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; deliri, non<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; ho riscontrato nulla che smuovesse la base per orientarla a un lavoro<br>
&gt; di<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; team<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; transregionale,cioè la realizzazione di un prodotto del dissenso su<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; scala<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; nazionale da esprimere simultaneamente su tutto il territorio.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Naturalmente<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; occorre una visione ampia del problema, non solo una manifestazione<br>
&gt; del<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; disagio<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; espressa isolatamente e naturalmente occorre la coscienza che tutti i<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; partiti<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; politici sinistra compresa,con il vaticano, hanno operato e operano<br>
&gt; per<br>
&gt;&gt; &gt; la<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; realizzazione del &quot;piano di rinascita democratica&quot; di cui berlusconi<br>
&gt; e<br>
&gt;&gt; &gt; il<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; centrodestra sono gli attuatori con il tacito consenso della<br>
&gt; sinistra,<br>
&gt;&gt; &gt; il<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; &quot;compromesso storico ha sancito questo patto ai danni della<br>
&gt; popolazione<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; italiana. MI chiedi se è una cosa seria, l&#39;idea è seria, bisogna<br>
&gt;&gt; &gt; vedere<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; quanto<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; viene diffusa e quanto viene recepita, questo è uno studio di<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; fattibilità, ho<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; rivuto solo la tua risposta che ha soppesato il contenuto di ciò che<br>
&gt; ho<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; scritto, non è incoraggiante, ma mi scoraggerò eventualmente in<br>
&gt;&gt; &gt; seguito.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; ciao<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; roberto.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; p.s. ho provato a fare un mailing agli indirizzi negli elenchi ecn ma<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; il pc mi rispondeva indirizzi introvabili o qualcosaltro. la mia<br>
&gt; e-mail<br>
&gt;&gt; &gt; è<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; attiva per comunicazioni fuori lista.ciao<br>
&gt;&gt; &gt; precisata la lettura dei due link che ti ho lasciato posiamo procedere<br>
&gt;&gt; &gt; a risentirci anche in e mail fuori dalla lista.<br>
&gt;&gt; &gt; qui non applicano neanche il semplice taglio di frasi delle precedenti<br>
&gt; e<br>
&gt;&gt; &gt; mail<br>
&gt;&gt; &gt; eppure alcuni insegnano all università :D<br>
&gt;&gt; &gt; una volta ho visto iaconesi quotato su hackmeeting dove scrivo invece<br>
&gt;&gt; &gt; benino<br>
&gt;&gt; &gt; e breve.<br>
&gt;&gt; &gt; difatti se la morandi si iscrivesse li sarebbe bannata dopo la prima e<br>
&gt;&gt; &gt; mail.<br>
&gt;&gt; &gt; ok ci sentiamo in privato dammi il tempo di riposare. buona alba ciao<br>
&gt;&gt; &gt; lele<br>
&gt;&gt; &gt; sens.ti<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt; AHA mailing list<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="mailto:AHA@ecn.org">AHA@ecn.org</a><br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
&gt;&gt; &gt; List on artistic activism and net culture<br>
&gt;&gt; &gt; More info on: <a href="http://www.ecn.org/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/aha</a><br>
&gt;&gt; &gt; In support of Anna Adamolo: Education wants to be free!<br>
&gt;&gt; &gt; <a href="http://www.ministeroistruzione.net" target="_blank">http://www.ministeroistruzione.net</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; AHA mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:AHA@ecn.org">AHA@ecn.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
&gt;&gt; List on artistic activism and net culture<br>
&gt;&gt; More info on: <a href="http://www.ecn.org/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/aha</a><br>
&gt;&gt; In support of Anna Adamolo: Education wants to be free!<br>
&gt;&gt; <a href="http://www.ministeroistruzione.net" target="_blank">http://www.ministeroistruzione.net</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; __________ Informazione NOD32 3691 (20081214) __________<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Questo messaggio &nbsp; stato controllato dal Sistema Antivirus NOD32<br>
&gt;&gt; <a href="http://www.nod32.it" target="_blank">http://www.nod32.it</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; AHA mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:AHA@ecn.org">AHA@ecn.org</a><br>
&gt; <a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
&gt; List on artistic activism and net culture<br>
&gt; More info on: <a href="http://www.ecn.org/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/aha</a><br>
&gt; In support of Anna Adamolo: Education wants to be free!<br>
&gt; <a href="http://www.ministeroistruzione.net" target="_blank">http://www.ministeroistruzione.net</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
AHA mailing list<br>
<a href="mailto:AHA@ecn.org">AHA@ecn.org</a><br>
<a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
List on artistic activism and net culture<br>
More info on: <a href="http://www.ecn.org/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/aha</a><br>
In support of Anna Adamolo: Education wants to be free!<br>
<a href="http://www.ministeroistruzione.net" target="_blank">http://www.ministeroistruzione.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Se vai contro il sistema a te contemporaneo le possibilità sono due: o vinci e apri una nuova strada, o vieni allontanato perché sei una minaccia per il vecchio ordine. (Parafrasato da Hegel)<br>