ciao J,<br><br>devo dire che ho riletto i messaggi precedenti e mi erano sfuggite tante posizioni - troppo in fretta la mattina! - <br>anche gli accorgimenti che proponi tu sono interessanti, specie l'auto-presentazione: infondo quando stai fisicamente in uno spazio e non ti conosce nessuno, la prim cosa che fai dire come ti chiami, poi il contesto aiuta ad evolvere la conoscenza e le informazioni vengono da sè (seconda domanda: ma come sei capitato qua? che combini nella vita etc...). l'auto-presentazione è proprio naturale.<br>
<br>il wiki che propongo è proprio quello del camping, prima di tutto perchè esiste già e il sistema di pubblicazione è sufficientemente semplice e la nota di xDxD risolve un sacco di beghe. <br>infatti si può creare una pagina di archivio che per prassi raccoglie tutti i messaggi bannati: la pubblicazione può anche avvenire mensilmente o bi-settimanalmente, tanto è un copia e incolla dall'archivio. Il grosso del lavoro i moderatori lo fanno alla fine proprio scegliendo di moderare i messaggi all'origine, la pubblicazione alla fine non è onerosa (infondo basterebbe una turnazione: se è mensile, viene una volta ogni 3 mesi)<br>
la seconda pagina (tipo alert moderation") è invece a disposizione degli iscritti che si sentano ingiustamente e che ritengono di voler informare gli iscritti. In questo caso l'onere di pubblicazione ricade ovviamente sull'iscritto, che si crea la sua pagina e carica il messaggio.<br>
sull'uso della discussione, hai ragione e credo che sul wiki ci sia uno strumento apposito. aggiungo, ma anche questo è abbastanza naturale, che sarebbe buona prassi da parte dei moderatori motivare la loro scelta nel momento in cui c'è qualcuno che si sente discriminato, che potrebbe essere scritto sempre sul wiki.<br>
<br>Capisco anche che l'uso sistematico di una lista per funzioni di ufficio stampa non sia il massimo e si avvicina allo spam: però il fatto che pssino informaziono su iniziative è anche importante, utile forse è meglio. in questo senso si puoò pensare di creare qualcosa che si avvicina ad un aggragatore di news dove dirottare questo tipo di contenuti, che è ancora più utile perchè ha un grado si "pubblicità" maggiore e se si vuol rendere edotta la lista si può sempre mandare un linketto.<br>
<br>chiudo così: sulla moderazione, io son fra quelli che non ne sente la necessità (l'apertura rimane la situazione ideale), ma la discussione ha preso delle forme interessanti. <br>si potrebbe pensare ad un esperimento per un tempo limitato (tipo 3 mesi) e poi in base ai feedback di tutti (moderati e moderatori e risultati della moderazione) vedere se è una misura utile o meno: magari si scopre che non ci sono messaggi scartati ;) e allora lavorare a vuoto non penso che serva a qualcuno o che sia desiderabile per qualcuno!<br>
<br>Quello che si sta discutendo adesso è forse la parte piùimportante, perchè è il processo (che è sempre più significativo del risultato) e non va perso: se si decidesse di mettere in piedi il sistema, sarebbe bello motivarlo con un'introduzione che spiega come è lata la cose, come si è evoluta e quali sono i metodi e le modalità nuove introdotte<br>
<br>allora ciao e buon lavoro,<br>pp<br><br>ps<br>però è fico che solo gli hacker, tra fior fiore di attivisti e artivisti del passato e del presente, siano rimasti allergici ma anche resistenti a forme di centralizzazione ;)<br>
<br><br><br>
<br><div class="gmail_quote">On Sat, Jan 17, 2009 at 11:49 AM, Agnese Camellini <span dir="ltr"><<a href="mailto:joy@posta.indivia.net" target="_blank">joy@posta.indivia.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Doktor Pixel wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Giusto.<br>
</blockquote>
[...]<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
L'idea di Penelope-di-Pixel di mantenere due livelli (bannati e non) mi sembra interessante<br>
per evitare il rischio di censura e la prevedibile annessa 'sindrome da vittima di censura'.<br>
E poi cosi' le scelte dei moderatori sono visibili e ci permetteranno di chiarirci meglio<br>
sui concetti chiave di questo spazio.<br>
</blockquote>
<br>
si anche a me piace, la riporto qui sotto:<br>
[...]<br>
<possiamo in questo senso utilizzare il wiki.<br>
<br>
i messaggi non idonei possono essere raccolti e pubblicati su una pagina apposita, in modo che siano pubblici e consultabili, ma solo da ci vuole e senza ingolfare la lista<br>
d'altro canto, chi senta di essere stato moderato ingiustamente e voglia comunicarlo in modo esplicito agli altri iscritti deve poterlo fare, ma stabilendo un metodo: per pressi, può quindi inviare un messaggio (tipo, oggetto: alert moderation) di segnalazione con il link alla pagina dove il suo messaggio è pubblicato, ma senza ulteriore testo, solo link<br>
<br>
c'è un altro punto: chi si prende la responsabilità di pubblicare i messaggi non idonei: la prassi ideale sarebbe una pubblicazione all'origine di tutti i messaggi. Ma, visto che questo potrebbe burocratizzare eccessivamente il processo, e visto che qua ognuno ci mette il suo pezzettino di energia e volontà, la responsabilità potrebbe essere condivisa fra i moderatori e i moderati: questo favorirebbe una maggiore responsabilizzazione degli iscritti (che devono difendere i loro messaggi e il loro punto di vista)><br>
<br>
Quindi bisognerebbe come minimo fare una pagina del wiki che contenga i messaggi, da un punto di vista tecnico mi chiedo che cosa comporti. C'è un wiki AHA Camping giusto?<br>
Vogliamo usare quello? Non ne so abbastanza.<br>
Però una cosa ancora mi lascia perplessa, se una persona che vuole discutere una moderazione posta in lista, anche solo un link, il problema delle mail di una riga non è risolto secondo me.<br>
Secondo me sarebbe il caso di prevedere uno spazio di discussione sulla wiki stessa, in cui l'autore della mail possa "parafrasare e chiarire" ciò che ha scritto.<br>
<br>
??<br>
J<br>
_______________________________________________<br>
AHA mailing list<br>
<a href="mailto:AHA@ecn.org" target="_blank">AHA@ecn.org</a><br>
<a href="http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
</blockquote></div><br>