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cosa vuol dire troll?<br><br><br>> Date: Mon, 26 Jan 2009 13:36:27 +0100<br>> Subject: Re: R: R: R: [aha] MANIFESTO DEL troll (?) DOPOFUTURISta<br>> From: gadda1944@libero.it<br>> To: aha@ecn.org<br>> <br>> Be', vedete che se si aspetta le perle arrivano? Concordo in tutto con Roberto: informazioni, aggiunte, osservazioni. <br>> <br>> Cos'era Marinetti lo sappiamo, no, più o meno... politicamente e culturalmente, intendo... eppure...<br>> <br>> Quando ho tempo, vi posto qualcosa sulla Repubblica di Fiume 1919-20 (non mi ricordo bene di anni): da Claudia Salaris a Janez Jansa. Mica sono andato a Bucarest per niente...<br>> <br>> g.<br>> <br>> ---------- Initial Header -----------<br>> <br>> >From : aha-bounces@ecn.org<br>> To : "List on artistic activism and net culture" aha@ecn.org<br>> Cc : <br>> Date : Mon, 26 Jan 2009 13:09:14 +0100<br>> Subject : Re: R: R: R: [aha] MANIFESTO DEL troll (?) DOPOFUTURISta<br>> <br>> <br>> <br>> <br>> <br>> <br>> <br>> > 5. qualcuno dovrebbe ricordarsi (o comprendere per la prima volta) che senza<br>> > il Futurismo l'arte d'avanguardia in Italia non ci sarebbe neppure stata e<br>> > che molta schifezza che vediamo oggi in giro la vediamo proprio perchè i<br>> > propositi di quel primo manifesto in gran parte non sono stati realizzati.<br>> > <br>> > <br>> > A parte che questo tono da guru mediatico più che una provocazione futurista<br>> > mi sembra egocentrismo provinciale...A parte che il futurismo giapponese e<br>> > quello russo non l'hai nemmeno letto in un manualetto universitario, visto<br>> > quanto riportate qui<br>> > http://liberidallaforma.blogspot.com/search/label/Majakovskij , dove si fa<br>> > solo caso al primato di Marinetti nella creazione del suo futurismo ma non<br>> > si accenna mai a quanto invece altre correnti futuriste abbiano contribuito<br>> > alla costruzione dell'avanguardia stessa. A parte che molta schifezza che<br>> > gira oggi esiste perchè c'è chi la fa, chi la critica, chi la commercia e<br>> > chi la compra...<br>> > <br>> > scusatemi, ora arrivo al dunque:<br>> > <br>> > <br>> > Trovo la rivisitazione di Berardi deltutto lecita, ironica e ovviamente<br>> > provocatrice, dato che qualche net futurista arriva addirittura a definire<br>> > Bifo un troll... geniale, davvero geniale! Magari pensa anche che mangi i<br>> > bambini?<br>> > <br>> > Voglio ricordare che la parte autonoma del futurismo russo (ad esempio<br>> > quello dei cubofuturisti di Malevic) a differenza di quello italiano ebbe<br>> > una forte componente politica legata alla rivoluzione sociale , così come<br>> > alla perdita di omocentrismo ed egocentrismo dell'avanguardia marinettiana,<br>> > in favore del progetto di un'arte produttiva, collettiva e per il popolo.<br>> > Con produzioni e declinazioni artistiche decisamente più interessanti dei<br>> > virtuosismi estetici futuristi. Basti pensare all'innovazione che porterà il<br>> > costruttivismo nella pittura, nell'architettura, nella fotografia e nella<br>> > pubblicità...<br>> > <br>> > L'ideale di Marinetti di unificare il futurismo sotto un'unica bandiera (la<br>> > sua) cadde inesorabilmente quando Majakovskij a Mosca nel 1914 gli fece<br>> > notare che l'avanguardia non è necessariamente un volgere al futuro<br>> > attraverso la velocità, ma anche saper cogliere nel proprio passato e nelle<br>> > prorpie radici un ponte per attraversare e superare il presente. Che<br>> > talvolta la parola va al di là del nostro controllo e non si piega<br>> > facilmente al nostro volere, che occorre anche (sof)fermarsi sui suoi segni<br>> > che costituiscono le parole affinchè si generino linguaggi per un nuovo<br>> > presente.<br>> > <br>> > <br>> > <br>> > <br>> > <br>> > Il giorno 25 gennaio 2009 20.39, gadda1944 <gadda1944@libero.it> ha scritto:<br>> > <br>> > > Comunque, definire Bifo "un troll" è già una bella operazione di net art di<br>> > > per sé (piccola piccola, infinitesimale, ma può andare negli archivi anche<br>> > > questa :-))) ).<br>> > ><br>> > ><br>> > > ---------- Initial Header -----------<br>> > ><br>> > > >From : aha-bounces@ecn.org<br>> > > To : "aha" aha@ecn.org<br>> > > Cc :<br>> > > Date : Sun, 25 Jan 2009 20:34:49 +0100<br>> > > Subject : Re:R: R: R: [aha] MANIFESTO DEL troll (?) DOPOFUTURISta<br>> > ><br>> > ><br>> > ><br>> > ><br>> > ><br>> > ><br>> > ><br>> > > > Accidenti! E' vero, avevo dimenticato che fra gli iscritti alla lista c'è<br>> > > anche un "net-futurista". Abbiamo un altro mesetto assicurato di dibattito<br>> > > incomprensibile ai più. Giuro che non vi contribuirò :-))<br>> > > ><br>> > > > g.<br>> > > ><br>> > > > ---------- Initial Header -----------<br>> > > ><br>> > > > >From : aha-bounces@ecn.org<br>> > > > To : "List on artistic activism and net culture" aha@ecn.org<br>> > > > Cc :<br>> > > > Date : Sun, 25 Jan 2009 19:22:06 +0000 (GMT)<br>> > > > Subject : R: R: R: [aha] MANIFESTO DEL troll (?) DOPOFUTURISta<br>> > > ><br>> > > ><br>> > > ><br>> > > ><br>> > > ><br>> > > ><br>> > > ><br>> > > > > forse andrebbe sottolineato che chi oggi ritiene uno di noi in "una<br>> > > condizione di deprivazione culturale" non si è accorto che il messaggio<br>> > > originario è opera di un troll (o di uno che invia messaggi tipici di un<br>> > > troll) che non sa neppure cosa sia il Futurismo. Ciò è evidente:<br>> > > > > 1. dal tono adolescenziale del suo controtesto, che dimostra conoscenze<br>> > > pari a quelle di un ragazzo che ha studiato il Futurismo sui manualetti<br>> > > liceali e universitari (per giunta assai datati o politicamente<br>> > > dis/orientati). Probabilmente è stato scritto in mezz'ora, non di più.<br>> > > > > 2. il testo originale copia/incollato è evidentemente errato perchè<br>> > > proviene da siti che a catena hanno diffuso una versione del manifesto<br>> > > strapiena di errori (come capita spesso sul web, e quindi anche questo<br>> > > dimostra da parte dell'autore scarsissima conoscenza del medium). Con ogni<br>> > > probabilità il testo proviene da questo sito pasticciato:<br>> > > http://www.artemotore.com/futurismo.html "Noi siamo sul patrimonio estremo<br>> > > dei secoli!": e tutti se la sono bevuta.<br>> > > > > Quindi:<br>> > > > > 3. bisognerebbe almeno indignarsi per le cose davvero indegne stupide<br>> > > ignoranti, e non insultare con acredine per un'osservazione, per giunta<br>> > > corretta, di un iscritto.<br>> > > > > 4. siamo nel 2009 e ancora siamo all'ipse dixit? ancora si citano testi<br>> > > altrui come unico argomento a sostegno della nostra tesi? ipse dixit +<br>> > > insulto finale. complimenti per la chiarezza.<br>> > > > > 5. qualcuno dovrebbe ricordarsi (o comprendere per la prima volta) che<br>> > > senza il Futurismo l'arte d'avanguardia in Italia non ci sarebbe neppure<br>> > > stata e che molta schifezza che vediamo oggi in giro la vediamo proprio<br>> > > perchè i propositi di quel primo manifesto in gran parte non sono stati<br>> > > realizzati.<br>> > > > > 6. basterebbe essere un po' meno vigliacchi (e anche qui il Futurismo<br>> > > ha da insegnarci ancora molto) e un po' meno reazionari, e tutti i problemi<br>> > > di moderazione in aha sarebbero superati.<br>> > > > > 7. Adesso probabilmente l'ignoranza antifuturista tornerà ad<br>> > > infiammarsi e si scaglierà contro i futuristi guerra igiene del mondo morte<br>> > > alle donne ai critici ai professori evviva l'uomomacchina. Eppure si<br>> > > dovrebbe e potrebbe dialogare con intelligenza ed evitare tutto questo,<br>> > > riuscendo anche a trarne degli spunti. Basterebbe aver letto (e compreso)<br>> > > qualche libro in più, basterebbe un po' più di elasticità e sensibilità, e<br>> > > probabilmente aver frequentato qualche sezione di partito in meno.<br>> > > > > 8. parto dal presupposto che queste osservazioni sono durissime da<br>> > > digerire per i moltissimi che ancora annaspano compiaciuti tra passatismo e<br>> > > presentismo. Questo è il destino che ha avuto e avrà sempre l'avanguardia:<br>> > > aprire gli occhi a chi dorme. Ma in aha ci sono anche tante persone<br>> > > intelligenti, acute e coraggiose. Se anche uno solo degli iscritti sarà<br>> > > d'accordo con me, l'obiettivo di questo mio messaggio sarà raggiunto.<br>> > > > > 9 torno a lavorare, per l'avanguardia.<br>> > > > > 10 saluti a tutti gli uomini vivi della terra<br>> > > > > e<br>> > > > > 11 ad futurum<br>> > > > ><br>> > > > ><br>> > > > > --- Dom 25/1/09, Luigi Pagliarini <luigi@artificialia.com> ha scritto:<br>> > > > ><br>> > > > > Da: Luigi Pagliarini <luigi@artificialia.com><br>> > > > > Oggetto: R: R: R: [aha] MANIFESTO DEL DOPOFUTURISMO<br>> > > > > A: "'List on artistic activism and net culture'" <aha@ecn.org><br>> > > > > Data: Domenica 25 gennaio 2009, 15:21<br>> > > > ><br>> > > > > > Ora, si dà il caso che la cosiddetta "avanguardia" sia un<br>> > > > > > evento storico, consumatosi approssimativamente fra l'ultimo<br>> > > > > > decennio dell'Ottocento e gli anni trenta del Novecento,<br>> > > > ><br>> > > > > dev'esser proprio un caso!<br>> > > > > (anche xkè io nella mia deprivazione culturale pensavo fosse un termine<br>> > > > > militare.. )<br>> > > > > ciao!<br>> > > > ><br>> > > > > _______________________________________________<br>> > > > > AHA mailing list<br>> > > > > AHA@ecn.org<br>> > > > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<br>> > > > ><br>> > > > ><br>> > > > ><br>> > > > ><br>> > > ><br>> > > > _______________________________________________<br>> > > > AHA mailing list<br>> > > > AHA@ecn.org<br>> > > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<br>> > > ><br>> > ><br>> > > _______________________________________________<br>> > > AHA mailing list<br>> > > AHA@ecn.org<br>> > > http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<br>> > ><br>> > <br>> <br>> _______________________________________________<br>> AHA mailing list<br>> AHA@ecn.org<br>> http://www.ecn.org/mailman/listinfo/aha<br><br /><hr />Découvrez toutes les possibilités de communication <a href='http://www.microsoft.com/windows/windowslive/default.aspx' target='_new'>avec vos proches</a></body>
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