eccoli!<br><br>aggiungo i miei due pezzi, che mi pare tutto assai interessante,e rispondo per quanto posso al p2p design.<br><br>evento:<br>è stata bella la discussione sul nome! <br>discussione in cui, a parte che siam tutti affezionati in un modo o nell'altro a "camping", è emersa con tanta chiarezza la voglia di portare il discorso art-attivista oltre la tecnologia, abbandonando un po' l'estetica degli anni '90 che non è utile nè al discorso nè al pensiero, e andando invece verso l'emozionale ed il fisico, proprio come la tecnologia di adesso.<br>
tanto che siamo incappati in acrobazie poetiche di vario genere prima di fermarci per pensarci un po' su :)<br><br>sito/strumenti:<br>questo discorso è stato interessante anche per la questione strumenti/siti/sperimentazioni.<br>
il wiki è buono e funzionale. su questo non c'è dubbio.<br>ma si perde un po' (a meno di trasformarlo) proprio le componenti emozionali, interattive, cognitive e fisiche (il cooooorpo! :) ) che invece sono oggetto di discussione delle tecnologie "nuove". e questo apre tanti discorsi.<br>
avere la possibilità di manipolare luoghi e tempi oltre che testi, immagini e video, non è fattore da poco. anche semplicemente perchè il wiki, come altri software web1.98, hanno l'asse del tempo strutturalmente rivolto "all'indietro".<br>
quindi si è pensato che sarebbe bello se si riuscisse ad acchiappare alcune modalità di interazione ed appropriarsene:<br>- lo stream of consciousness dei social network (mischiabile tra i partecipanti, ma anche isolabile, per "leggere le singole persone")<br>
- la possibilità di descrivere il tempo (timeline, calendari e, in modo più interessante, un meccanismo per avere una freccia del tempo bidirezionale, per conservare, archiviare, memorizzare, ma anche per organizzare, coordinare, prospettare)<br>
- la possibilità di descrivere affinità e progettualità (gruppi, progetti, ma anche spazi organizzativi)<br>- la possibilità di non buttare quello che c'è di buono (e quindi mantenere una parte di wiki che fa benissimo il suo mestiere, e la mailinglist, magari integrata in tutti i pezzi precedenti)<br>
<br>in sintesi: una specie di mega-wordpress aumentato di componenti aggiuntive opportune (multi-autore, stream of consciousness, timeline+calendario+un piccolo project manager, gestione gruppi, wiki, mailing list) magari e possibilmente integrato su più social network per disseminare e riciclare contenuti. magari anche con un occhio alla progettazione dell'interfaccia, perchè si sa: anche quella è politica.<br>
<br>io sto guardando un po' di cose. penso che gionatan stia facendo lo stesso. sarebbe bello stilare delle specifiche tutti insieme. io mi metto volentieri al servizio di quanto venga deciso tramite discussione aperta.<br>
<br>formazione/publishing:<br>siamo legati a più mandate con le azioni di autoformazione e con i problemi di accesso a cultura, conoscenza e opportunità. su questo non c'è alcun dubbio.<br>c'è chi si sta muovendo in maniera egregia su questi temi e io durante l'incontro ho buttato giù una proposta.<br>
con il REFF stiamo per tirare su una casa editrice: la Fake Press. Self-publishing, print on demand, licenze aperte. Il processo è già in atto.<br>Mi era venuto in mente che si potrebbe creare una linea di libri con l'estetica rubata pari-pari ai libri "for dummies" (i libri famosissimi con la copertina gialla tipo "internet for dummies", "Office for dummies" eccetera..), sui percorsi dell'autoformazione. <br>
libri veri, col codice ISBN, da distribuire tramite FakePress (si riesce a distribuirli agevolmente a tutte le librerie su web, e contemporaneamente a fare anche la distribuzione autonoma).<br>si fa un corso in autoformazione? un seminario? un percorso? tza! esce il libro relativo su FakePress. I proventi vanno a coprire i costi (minimi, visto che si parla di self-publishing e print on demand) di FakePress e a finanziare (per tutto il resto) chi fa i corsi e l'attività di movimento.<br>
<br>tematiche:<br>si è pensato che sarebbe bello non forzare, ma far emergere le tematiche che ci piacerebbe trattare su lista/evento/attività. Non per forzarle o obbligarle, quanto perchè il dichiararle può solo fare bene, e ravvivare la discussione.<br>
<br>tra quelle emerse il design p2p veniva più o meno da me, perchè è un argomento "caldo" sia per sensibilità (ne iniziano a parlare tante persone, in modi assai interessanti) che per opportunità (iniziano a maturare i maker, le piattaforme software/hardware, e, soprattutto, le pratiche)<br>
<br>riguarda due aspetti. <br><br>da un lato quello tecnologico: le tecnologie di produzione casalinga (i makerbot, il DIY, la prototipazione, la modellazione...) alla lunga cambieranno diverse cose (le filiere produttive, la distribuzione, il riciclo... ma tante tante altre) e adesso iniziano a prendere forma in modo più "usabile" (ovvero ci si può iniziare a ragionare e lavorare sopra senza troppa difficoltà)<br>
<br>dall'altro quello dei processi: si iniziano a vedere strade per cui la separazione della gestione dalla progettazione e dalla realizzazione (di oggetti, processi...) diventa una modalità obsoleta e addirittura meno redditizia (vista la crisi), in favore di pratiche di rete (p2p), con notevole vantaggio sul piano delle autonomie, dell'accessibilità, della disseminazione di saperi e possibilità.<br>
<br>Tra l'altro verremo a milano per l'hackmeeting per vedere proprio questa parte (avete visto? c'è tutta una parte delle tematiche di economie p2p e di design p2p in discussione) e per interagirci al massimo.<br>
<br>anche perchè abbiamo una serie di opportunità da raccontare su questi temi, che sarebbe bello mettere a frutto visto che si può, per una volta.<br><br>daje. :)<br><br>ciau!<br>xDxD<br><br><br><div class="gmail_quote">
2009/6/3 Dedalus <span dir="ltr"><<a href="mailto:dedalus@autistici.org">dedalus@autistici.org</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<br>
Gran bel lavoro.<br>
Davvero :-)<br>
<br>
2 cose giusto per vedere di iniziare a discutere:<br>
1) concordo sul fatto che il termine camp abbia generato un po' di<br>
confusione. L'idea era quella di riappropriarsi del termine, ma forse<br>
dovremmo trovare qualcosa di più rappresentativo di quel che si discute<br>
qua dentro :-)<br>
<br>
2) le perplessità sul wiki invece la condivido fino ad un certo punto. Il<br>
wiki è lo strumento più idoneo per l'organizzazione coordinata di eventi<br>
e contenuti. Capisco che non ha molti orpelli grafici di contorno... ma a<br>
noi serve giusto come strumento per coordinarsi. Inoltre se è vero che per<br>
scrivere su 'sto wiki non è proprio immediato vorrei anche ricordare che<br>
l'H di AHA sta per Hacktivism :-) e che un minimo di sforzo forse potremmo<br>
farlo per cercare di usarlo ;-)<br>
<br>
In attesa di sentire le opinioni di tutt*<br>
Vi salut'<br>
D.<br>
<br>
p.s. mi spiegate la tematica designer P2P? :-)<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Wed, 03 Jun 2009 13:32:31 +0200, giac <<a href="mailto:info@verdegiac.org">info@verdegiac.org</a>> wrote:<br>
> come al solito le immagini sono arrivate prima delle parole!!<br>
><br>
> Eccovi quindi il breve resoconto dello scambio di opinioni tra i<br>
presenti,<br>
> che avete visto in foto:<br>
> Giac, xDxD, Penelope, Simona, LoBo, Gionatan e alcuni passanti:<br>
><br>
><br>
> DOVE IL CAMP?<br>
> Al CSO Il Cantiere a Milano. Ci pare ormai assodato che si fara' qua.<br>
> <a href="http://www.cantiere.org" target="_blank">http://www.cantiere.org</a><br>
><br>
> QUANDO IL CAMP?<br>
> Visto che in ottobre e novembre ci sono già diverse iniziative si<br>
propone<br>
> l'ultimo fine settimana di<br>
> Novembre (27, 28 e 29) oppure il primo di Dicembre (4, 5 e 6, allargabile<br>
> al 7 e 8 che è festa)<br>
> Si potrebbero fare incontri di avvicinamento al Camp facendosi ospitare<br>
da<br>
> altri eventi, sia con la presenza di "Info Point" che con interventi,<br>
> seminari o incontri organizzativi aperti.<br>
><br>
> INFO POINT AUTOGESTITO<br>
> Si propone di realizzare dei materiali di promozione del Camp<br>
(pieghevoli,<br>
> adesivi, volantini, striscioni, flyer) da mettere on line e che chiunque<br>
> possa scaricarsi per allestire un banchetto di propaganda in caso di<br>
eventi<br>
> o feste. Si potrebbero mettere on line anche i materiali per produrre<br>
> merchandaising (si scrive cosi'?) in modo che chi vuol fare un banchetto<br>
> possa anche produrre materiale da vendere per ripagarsi le spese.<br>
><br>
><br>
> CONTENUTI CAMP<br>
> Temi emergenti al momento:<br>
> designer P2P; designer partecipato; social network alternativi; creazione<br>
> rete arti-digitali (workshop a iscrizione); ...<br>
><br>
> Inoltre...<br>
> Si propone di allargare la presenza al Camp invitando persone "esterne"<br>
che<br>
> possono darci informazioni e spunti di riflessione sui temi emersi in<br>
> lista. Chi propone persone da invitare deve pero' essere in grado di<br>
> organizzare e gestire l'invito.<br>
> Si propone di invitare e coinvolgere altri gruppi di attivisti Milanesi e<br>
> Nazionali che possano portare la loro esperienza al Camp.<br>
><br>
> Si propone di sforzarsi di avere più workshop pratici.<br>
> Si potrebbero fare lezioni per "principianti", per i vari studenti<br>
> universitari, sui temi o le tecnologie dell' hacktivismo. E realizzare<br>
> anche una collana di libretti, tratti da queste lezioni, da poter mettere<br>
> on line.<br>
><br>
> Infine bisogna cercare di organizzate meglio le Serate<br>
><br>
> CAMBIARE NOME E/O LOGO AL CAMP???<br>
> Il nome "Camping" ha generato confusione nelle persone esterne alla<br>
lista.<br>
> Nel manifesto di Venezia sembrava che fossimo un raduno di campeggiatori<br>
> piuttosto che l'incontro di hacktivisti. Bisogna trovare una strategia<br>
> comunicativa che spieghi che si tratta di un incontro AHA ecc ecc.<br>
> Serve un nome diverso da Camping? Basta invece cambiare logo o grafica?<br>
> Per il nuovo nome-o-logo si propone di tener conto che la tecnologia è<br>
> ormai diffusa, integrata e quasi invisibile:<br>
> il computer e' dentro di te ... ma non funziona! :-)<br>
><br>
> NUOVO STRUMENTO ORGANIZZATIVO??<br>
> Visto che alcuni hanno trovato difficoltoso utilizzare il wiki si pensa<br>
di<br>
> valutare la possibilità di cambiare piattaforma per l'organizzazione del<br>
> Camp. Gionatan e xDxD cercheranno un altro tipo di programma<br>
collaborativo<br>
> per l'organizzazione che sia più immediato e invogliante come<br>
interfaccia.<br>
> Proveranno a verificare l'utilizzo di "Buddypress".<br>
><br>
><br>
> Infine abbiamo fatto una breve presentazione della Lista (come avete<br>
visto<br>
> in foto) spiegando gli argomenti che trattiamo, il perche' eravamo ospiti<br>
> dell'LPM e invitando ad iscriversi o a venire al Camp ecc ecc.<br>
> E cosi' mi sono guadagnato una ciotola di cannelloni offerti<br>
> dall'organizzazione :-)<br>
><br>
> Invito gli altri partecipanti al Pre-Camp ad integrare eventuali<br>
mancanze.<br>
> E il resto della lista a commentare quanto proposto.<br>
><br>
> per ora e' tutto<br>
><br>
> salutoni<br>
><br>
> giac<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> AHA mailing list<br>
> <a href="mailto:AHA@lists.ecn.org">AHA@lists.ecn.org</a><br>
> <a href="http://lists.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://lists.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
<br>
</div></div>--<br>
"Ci sono cretini che hanno visto la Madonna e ci sono cretini che non hanno<br>
visto la Madonna.<br>
Io sono un cretino che la Madonna non l'ha vista mai.<br>
Tutto consiste in questo, vedere la Madonna o non vederla."<br>
<br>
email: dedalus at <a href="http://autistici.org" target="_blank">autistici.org</a><br>
<a href="http://www.alterazione.net" target="_blank">http://www.alterazione.net</a><br>
<br>
about my artivity:<br>
<a href="http://www.lesliensinvisibles.org" target="_blank">http://www.lesliensinvisibles.org</a><br>
<a href="http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/" target="_blank">http://www.alterazione.net/n/d3dalus-artivity/</a><br>
<div><div></div><div class="h5">_______________________________________________<br>
AHA mailing list<br>
<a href="mailto:AHA@lists.ecn.org">AHA@lists.ecn.org</a><br>
<a href="http://lists.ecn.org/mailman/listinfo/aha" target="_blank">http://lists.ecn.org/mailman/listinfo/aha</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>