<div id=":1t5" class="ii gt">Caro Dedalus, <br>rispondo solo a questa domanda perché sono in partenza<br><br>>Perdonami, ma tu hai idee più "hacker", "attivistiche" e magari meno<br>
>"pancapitaliste" per coprire quel minimo di spese che dovremo sostenere<br>
>(stampa, etc.)?<br>
>Se hai idee, proponi... vertamente :-)<br><br>Per coprire le spese si possono organizzare delle serate o delle cene <br>di autofinanziamento. si sono sempre fatte e si continuano a fare ...<br>per me e' un modo buono per raccogliere un po' di fonti.<br>
Direi migliore della vendita di gadget inutili specialmente, ripeto, <br>se la produzione di gadget, logo, spillette crea e supporta dei ragionamenti <br>"da imprenditore" : come accrescere la vendita, che retoriche si<br>
deve adottare per convincere le persone a comprare più spillette <br>possibili anche se sappiamo tutti che non servono a niente, ... <br><br>scriverei di più ma devo scappare.<br>ciauu<br><br><br><br><br><br><br>
<br>
Cara OtherehtO,<br>
<br>
prometto che proverò ad essere il meno possibile politically correct :-)<br>
ma, veramente, ho apprezzato i pochi peli sulla lingua e credo che<br>
nonostante tutto hai dato una bella scossa alla discussione spesso latente<br>
o comunque a tratti quesi intima tra i soliti noti.<br>
<br>
Nello stesso tempo ho trovato però il tuo intervento alquanto urtante. Non<br>
tanto per i toni corrosivi o provocatori - quelli ripeto li ho trovati,<br>
tutto sommato, utili e positivi - quanto piuttosto per la sostanza. Quella<br>
stessa poca sostanza di tutti quelli che qua dentro sputano sulla lista.<br>
Guarda, non è per difendere astrattamente AHA e quanto in AHA si provi a<br>
costruire e portare avanti. Su quello si può sempre discutere ;-)<br>
<br>
Il punto è che nelle "cicliche" critiche alla lista che anche tu menzioni<br>
c'è anche qualcosa che a me sta veramente antipatico, ovvero l'approccio<br>
implicito per cui una lista la si "segue" e non la si "fa". AHA non è né<br>
un canale televisivo/radiofonico né un feed RSS, né un account Twitter.<br>
Per quanto politically correct, T_bazz ha ragione: una lista funziona se<br>
tutti i nodi della rete partecipano attivamente. Se nessuno si attiva, la<br>
lista sarà sempre meno "interessante" ed espressione di pochi.<br>
Vediamo insomma di essere più propositivi e meno snob :-))<br>
Qua dentro c'è chi "si sporca le manine" con questioni forse troppo<br>
"pancapitaliste" o "politically correct", ma pur sempre mettendosi in<br>
gioco.<br>
Vogliamo cambiare alcune cose che non ci convincono (palette, tette,<br>
rossetti, ...)? Proponiamo!<br>
Altrimenti si può sempre cambiare canale ;-)<br>
<br>
Ma veniamo punto punto su alcune questioni sollevate...<br>
<br>
On Thu, 24 Sep 2009 18:38:07 +0200, OtherehtO <<a href="mailto:other.otherside@gmail.com">other.otherside@gmail.com</a>><br>
wrote:<br>
><br>
> E se volessimo chiamare questa voglia di conclusione con un altro nome<br>
> - archiviazione? Archiviazione delle critiche innalzate e devianza dai<br>
> veri problemi della lista AHA.<br>
<br>
Archiviazione? I problemi che tu hai posto non sono stati archiviati... e<br>
siam qua discuterne ;-)<br>
<br>
> ... per continuare poi a parlare di questioni principalmente di natura<br>
> imprenditoriale<br>
[...]<br>
> Spillette, colori, magliette, rossetti, ? Ma<br>
> scusate, a cosa servo vagoni di gadget e merci di merda? Devo subire<br>
> l'invadenza dei brusii pubblicitari anche in una lista che dovrebbe<br>
> essere in primis una lista di attivismo e hacking?????<br>
<br>
Perdonami, ma tu hai idee più "hacker", "attivistiche" e magari meno<br>
"pancapitaliste" per coprire quel minimo di spese che dovremo sostenere<br>
(stampa, etc.)?<br>
Se hai idee, proponi... vertamente :-)<br>
<br>
> Ma si, facciamo una ripetizione collettiva di tutti i bei miti<br>
> sull?»arte sovversiva«. Che secondo me non e? mai esistita e NON<br>
PUÒ<br>
> esistere. Non dentro un settore - il sistema dell?arte ? che e?<br>
così<br>
> commercializzato, depotenziato, ingarbugliato nei giochi di potere e<br>
> soprattutto del tutto scisso dall?esistenza quotidiana.<br>
<br>
Non arte sovversiva. Subvertising.<br>
Son 2 cose diverse mi pare: la prima è in effetti un bel mito, la seconda<br>
una "mera" pratica - forse nemmeno artistica.<br>
Forse poco "concludente", ma come tu stessa ci ricordi citantdo ?i?ek<br>
<br>
> risultare<br>
> non-conclusivi o non-produttivi in termini di valutazione<br>
> capitalistica e? una delle cose più violente e radicali che oggi uno<br>
> puoi fare.<br>
<br>
;-)<br>
<br>
<br>
><br>
> Per problemi di tempo, chiudo qua la mia partecipazione a questo<br>
dibattito.<br>
> Alla prossima, ciao<br>
<br>
Eh no.... Così non vale! :-)<br>
Insomma, dopo tante critiche mi aspetto tu possa contribuire in modo più<br>
significativo alla costruzione del camp di milano ma più in generale alla<br>
costruzione della discussione in lista.<br>
<br>
A prezt',<br>
D.</div><br><br>